Как проводить exit интервью при увольнении сотрудника: инструмент, который экономит бизнесу миллионы
Как проводить exit интервью при увольнении сотрудника - вопрос, которым большинство собственников малого бизнеса вообще не задаются. Человек написал заявление, отработал две недели, сдал дела и ушёл - на этом всё. А между тем уходящий сотрудник - это единственный человек в компании, который готов сказать вам правду. Ему больше нечего терять, он не боится за премию, за отношения с руководителем, за карьеру внутри фирмы. За 12 лет консалтинговой практики я убедился: exit интервью, то есть структурированный разговор при увольнении, - один из самых недооценённых и при этом самых дешёвых инструментов управления. Он не стоит ничего, кроме часа времени, а взамен даёт то, за что консультантам платят деньги, - честную картину того, что на самом деле происходит внутри бизнеса.
Мой клиент - производственная компания с командой около 40 человек - за год потеряла пятерых менеджеров по продажам. Собственник был уверен, что дело в деньгах, и уже собирался поднимать оклады всему отделу. Мы предложили сначала провести exit интервью с двумя последними ушедшими - людьми, которые уже никак не зависели от компании. Оба независимо друг от друга назвали одну и ту же причину: не деньги, а руководитель отдела, который унижал людей на планёрках и присваивал чужие результаты. Подними собственник оклады - он потратил бы миллионы и не решил бы проблему, потому что люди уходили не от зарплаты. Вместо этого он разобрался с руководителем, и текучка в отделе прекратилась. Вот что стоит один честный разговор на выходе.
Как проводить exit интервью при увольнении сотрудника: когда и кто
Первое правило - момент. Разговор нужно проводить не в первый день после заявления, когда эмоции ещё горячие, и не в последний час, когда человек уже мысленно ушёл. Оптимально - за несколько дней до финального дня, когда решение принято окончательно, обиды поостыли, но человек ещё в контексте. К этому времени сотруднику уже нечего от вас добиваться, и он говорит спокойно и по делу.
Второе правило - кто проводит. Ни в коем случае не непосредственный руководитель уходящего. Если человек уходит из-за начальника, он никогда не скажет этого самому начальнику в лицо. В малом бизнесе интервью логично проводить собственнику, HR-специалисту или руководителю другого подразделения - тому, кто не является причиной ухода и способен выслушать без защитной реакции. И третье: разговор должен быть добровольным. Нельзя заставить человека откровенничать, можно только создать условия, в которых он захочет это сделать.
Как настроить человека на откровенность
Самая частая ошибка - превратить exit интервью в формальный допрос с галочками. Люди мгновенно это считывают и отвечают дежурными фразами вроде «нашёл вариант поинтереснее». Чтобы получить правду, начните с честного объяснения, зачем вам этот разговор: не чтобы переубедить и не чтобы найти виноватых, а чтобы стать лучше как компания и не терять следующих людей по тем же причинам.
Обязательно проговорите конфиденциальность. Сотрудник должен понимать, что его слова не аукнутся ни ему в будущей рекомендации, ни его бывшим коллегам, которые остаются. Держите нейтральный тон: не спорьте, не оправдывайтесь, не перебивайте, даже если слышите неприятное. Ваша задача в этом разговоре - не защитить компанию, а собрать информацию. Каждый раз, когда вы начинаете возражать, человек закрывается. Записывайте ключевое, но не превращайте беседу в протокол под диктовку.
Какие вопросы задавать
Хорошее exit интервью строится вокруг нескольких зон. Не зачитывайте вопросы списком - ведите живой разговор, но держите в голове, что нужно закрыть каждую тему.
Про причину ухода: что стало решающим фактором? Что было последней каплей? Если бы одну вещь можно было изменить, чтобы вы остались, - что это? Именно последний вопрос часто вскрывает настоящую причину, а не ту, что записана в заявлении.
Про работу и процессы: что мешало вам работать эффективно? Хватало ли ресурсов, информации, полномочий? Какие процессы казались бессмысленными или бюрократическими? Уходящий сотрудник видит болото процессов яснее всех, потому что варился в нём каждый день.
Про руководство и атмосферу: как вы оценивали обратную связь от руководителя? Чувствовали ли, что ваш вклад замечают? Как бы описали атмосферу в команде? Это самая ценная и самая деликатная зона - именно здесь чаще всего прячется настоящая причина текучки.
Про новое место: чем вас привлёк новый работодатель? Этот вопрос показывает, чего людям не хватало у вас, - будь то деньги, рост, гибкость или адекватный руководитель. И финально: посоветовали бы вы нашу компанию как место работы знакомому? Ответ на этот вопрос - концентрированная оценка всего опыта человека.
Что делать с полученной информацией
Само по себе exit интервью не стоит ничего, если ответы оседают в папке. Ценность появляется только тогда, когда вы работаете с данными. Разговор с одним человеком - это мнение. Но когда вы проводите интервью со всеми уходящими и накапливаете ответы, начинают проступать закономерности: одно и то же имя руководителя, один и тот же провальный процесс, одна и та же причина в графе «почему ушёл».
Заведите простую таблицу, где по каждому увольнению фиксируется причина, проблемные зоны и ключевые цитаты. Раз в квартал смотрите на неё целиком. Если три человека подряд назвали одного руководителя - это не совпадение, а система, и с ней надо разбираться. Если все жалуются на хаос в процессах - значит, дело не в людях, а в том, как устроена работа. Кстати, многие причины ухода закладываются ещё на старте, поэтому exit интервью хорошо работает в связке с грамотной адаптацией новичков - о том, как её выстроить, мы писали в материале про план адаптации менеджера (/blog/employee-onboarding-plan).
Важно понимать: exit интервью - это диагностика, а не лечение. Оно показывает, где болит, но лечить нужно отдельно - через удержание ценных людей и работу с причинами оттока. Системный подход к тому, чтобы люди не хотели уходить, мы разбирали в статье про стратегии удержания сотрудников (/blog/employee-retention-strategies). А само расставание, даже когда решение принято, важно провести по-человечески, без конфликта - как это делать, подробно описано в отдельном материале (/blog/fire-employee-without-conflict).
С чего начать прямо сейчас
Не пытайтесь сразу строить сложную систему с автоматизацией и опросниками на двадцать пунктов. Начните с малого. Первое: договоритесь, что ни один сотрудник больше не уходит без разговора на выходе. Второе: составьте список из восьми-десяти вопросов по зонам, о которых мы говорили. Третье: назначьте, кто проводит интервью, - тот, кто не является причиной ухода. Четвёртое: заведите таблицу и раз в квартал ищите в ней повторяющиеся причины. Этого достаточно, чтобы превратить каждое увольнение из потери в источник информации о вашем бизнесе.
Выстроить систему работы с персоналом, где увольнения не бьют по бизнесу, а помогают ему становиться сильнее, - это часть нашей работы с командами и HR (/services/hr-team). Но первое exit интервью вы вполне можете провести самостоятельно уже с ближайшим уходящим сотрудником. Задайте ему всего один вопрос - «что бы вы изменили, чтобы остались?» - и внимательно выслушайте ответ. Скорее всего, вы услышите то, о чём давно догадывались, но боялись себе признаться.